Меню

Бухгалтера на аутсорсинге

0 комментариев

Почему бухгалтерский аутсорсинг не работает

История о том, как я искал себе удаленного бухгалтера

В закладки Аудио

Привет, я Максим и на протяжении последних 5 лет я перепробовал всё, что может дать рынок бухгалтерского аутсорсинга в России. В этой статье я расскажу, с каким проблемами столкнулся при работе с бухгалтерскими сервисами и в чем их основные недостатки.

О моей компании и запросах на бухгалтерию.

Я занимаюсь IT-консалтингом и когда-то начинал с внедрения 1С. Вроде как сам Бог велел разбираться в бухучете, но котлеты отдельно — мухи отдельно: с самого начала я решил, что бухгалтера в штате иметь не хочу. Поначалу бухгалтерию пытался вести сам, но достаточно быстро отказался от этой идеи и начал тестировать бухгалтерские сервисы.

Оговорюсь сразу, что я не буду здесь говорить о банковских бухгалтерских сервисах, типа того, что предлагают Тинькофф и Сбер, потому что в 13-м году их еще не было, а от полностью автоматизированных решений я отошел достаточно быстро. Да и на текущий момент с ними работать не получится, если вы не ИП

Приведу краткую сводку о своей компании (это полезно для понимания моих запросов):

— Количество сотрудников: 10 человек

— Средний оборот в месяц: 3-4 млн. руб.

— Форма налогообложения: УСН 15%

— Количество юридических лиц: 1

Вести отчетность сам я не хочу, равно как и лишний раз ездить в налоговую.

Что предлагает рынок?

Рынок бухгалтерского аутсорса сейчас более чем насыщен, и выбирать есть из чего. Я за время, что работаю с аутсорсом и различными сервисами, выделил четыре основных категории, которыми может воспользоваться предприниматель, решивший не брать себе в штат бухгалтера.

  • Автоматизированные сервисы. Такие сервисы позволяют самостоятельно готовить отчетность и имеют достаточно приятный интерфейс. Подходят для совсем начинающих бизнесов. На этом фланге активнее всего работает Мое дело, но в последнее время его стали поджимать встроенные банковские сервисы, о чем я говорил выше.
  • Бухгалтер на удаленке. Одна из первых форм аутсорса, сохранившаяся и сегодня. Обычно это фрилансер, который ведет несколько компаний. С определенной периодичностью он появляется у вас в офисе и выгребает всю первичку, после чего сдает отчетность. Подходит для старообрядцев (хотя мой опыт работы с аутсорсом начался именно с него).
  • Обычная аутсорсинговая компания. К этому типу относятся компании с несколькими бухгалтерами, которые зачастую закрепляют за клиентом личного менеджера и ведут всю коммуникацию через него. Такие компании обычно кроме стандартного бухучета предлагают еще и юридическое сопровождение бизнеса.
  • Аутсорсеры с IT-решениями. Компании подобного рода обычно кроме аутсорса предлагают какой-то дополнительный сервис вроде приложения, через которое можно отправлять первичку и взаимодействовать со своим менеджером. Самым ярким представителем среди этих сервисов сейчас является Кнопка.

А теперь давайте разберем каждый вид в отдельности.

Автоматизированные сервисы не убивают бухгалтера.

Первый сервис, которым я воспользовался, когда зарегистрировал юрлицо был Моё Дело. Отмахнувшись от десятков аутсорсеров, которые названивают сразу, как вы регистрируете юридическое лицо, я решил вести бухучет сам. Хватило меня месяцев на 6-7. Главным камнем преткновения стала необходимость самостоятельно вбивать данные, необходимые для формирования отчетности.

Безусловно, Моё дело позволяет существенно упростить подготовку и сдачу отчетности и рассчитать налоги, но сама необходимость вести бухучет хоть и в минимальной форме остается. Я должен был сам следить за всей первичкой, которой мы обмениваемся с контрагентами, сам ее выпускать и отслеживать, подписаны ли документы.

Функции бухгалтера такой сервис не убивает, просто переносит их на владельца бизнеса. Вы все еще должны следить за тем, вовремя ли вы сдаете отчетность, имеет ли налоговая к вам какие-то претензии и какие формы дополнительно вы должны сдать.

Бухгалтер на удаленке — это круто, но чертовски ненадежно.

Решив снять с себя функцию ведения бухучета, я стал искать альтернативные решения. Друг порекомендовал бухгалтера, которая уже несколько лет ведет его компанию (несколько кофеен в Москве).

С этим бухгалтером я проработал 3 года и поначалу был полностью удовлетворен. Мы настроили Google Таблицы, чтобы продажники могли создавать акты и счета, а бухгалтер приходила к нам в офис раз в 2-3 недели и забирала всю первичную документацию, а заодно напоминала о том, что и когда она будет сдавать и какие документы ей необходимо подготовить.

Наша с ней идиллия, может продлилась бы и дольше, но внезапно мне пришел штраф за невовремя сданную отчетность. Первый косяк мы с ней урегулировали и она продолжила работу. Затем ситуация повторилась и в этот раз вишенкой на торте стала блокировка расчетного счета перед получением авансового платежа от клиента на сумму больше полумиллиона рублей.

С блокировкой расчетного счета мириться я не был намерен, а потому уже стал искать замену.

Итог: бухгалтер на удаленке практически полностью имитирует работу штатного бухгалтера за меньшие деньги, но его работа может быть ненадежной и повлечь очень неприятные последствия для бизнеса.

Классический аутсорс — надежно но неудобно.

Единственное, с чем я не поработал напрямую, был обычный аутсорс, но логика его работы в чем-то схожа с бухгалтером на удаленке. Вы нанимаете компанию, которая сама сдает отчетность и ведет бухучет. Коммуникация с менеджером, который вас ведет, осуществляется через почту, и в целом такой способ взаимодействия аналогичен любому другому сотруднику на удаленке. В сравнении с предыдущим вариантом, плюсом является повышенная надежность за счет того, что компания вроде как материально ответственная за ваш бухучет (что все равно вряд ли вас обрадует, если внезапно заблокируют расчетный счет).

Проблема с обычным аутсорсом только в том, что первичку теперь надо собирать вам и ежемесячно ее нужно отправлять вашей компании. Если вы уже дозрели до того, чтобы не вести бухучет самостоятельно, то, пожалуй, этот вариант можно считать точкой отсчета для выбора решения.

Аутсорсеры с IT-решениями лучшее, что может дать рынок, но вы все равно должны думать о бухучете.

“Продвинутые” аутсорсеры технически являются следующим этапом развития покемона под названием аутсорсинговая компания. За вами так же закрепляется личный менеджер, вы так же должны отправлять им всю первичку и они тоже вроде как материально ответственны. Но в отличии от обычных аутсорсеров эти ребята придумывают какие-то дополнительные решения типа мобильных приложений или десктопных сервисов, через которые вы будете с ними работать (идея в большинстве своем сомнительная, так как общаться с менеджером я могу и через почту или мессенджер).

На рынке сейчас таких сервисов достаточно много: Кнопка, Главбух ассистент, Гениальный штаб и прочие, но главной проблемой остается все та же беготня с первичкой для налоговой и необходимость думать о том, что и когда необходимо сдавать.

Каким я хочу видеть бухгалтерский аутсорс.

Несмотря на то, что все компании заверяют о том, что снимут с вас головную боль, связанную с бухучетом, максимум, что они могут сделать, это ее облегчить.

Сегодня подобным компаниям, по моему мнению, не хватает следующих вещей:

  • Интеграция с CRM. Первичка — это производная от моих сделок. Сделки я веду в CRM, следовательно и документы, которые попадают к бухгалтеру должны быть интегрированы с ней.
  • Отсутствие необходимости пересылать первичку. Я не хочу собирать документы со своих сотрудников и отправлять их бухгалтеру. Это лишняя и бесполезная для меня операция. Там вроде как есть законодательные ограничения на эту тему, но моя боль все еще не решена.

Только когда компании решат эти проблемы, можно говорить о том, что аутсорс должен работать повсеместно.

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать

Как оформить подпись главбуха, если он не в штате компании

Аутсорсинг бухгалтерских услуг приобретает все большую популярность. В связи с этим у компаний возникает вопрос: как оформлять подпись главбуха на документах, если ведение бухгалтерии отдается сторонней организации? При этом ведь надо наделить сотрудника, который не входит в штат компании-заказчика, правом второй подписи в организации. О том, как это сделать, журнал «Налоговый учет для бухгалтера» поговорил с ведущими экспертами отрасли.

Юлия Тарасова, юрист корпоративного департамента LEVINE Bridge law firm

Отсутствие штатного бухгалтера и передача полномочий по бухгалтерскому учету сторонней организации — довольно распространенная ситуация. В связи с этим на практике часто возникает вопрос, как правильно оформлять документы, чтобы за главного бухгалтера организации документы могло подписывать третье лицо — представитель аутсорсинговой компании.

Здесь есть ряд нюансов, на которые, несомненно, стоит обратить внимание. Это позволит избежать привлечения к ответственности за нарушение правил учета доходов и расходов организации (вследствие подписания первичных документов не уполномоченными должным образом лицами и последующего возможного признания налоговыми органами необоснованными и неподтвержденными расходов организации по данным первичным документам). Ведь согласно положениям ст. 120 НК РФ штраф, налагаемый на организацию за данное нарушение, может составить от 10 000 до 40 000 рублей и выше, в зависимости от конкретного вида нарушения. Кроме того, в соответствии с п. 4 ст. 108 НК РФ в случае привлечения организации к ответственности ее должностные лица при наличии необходимых оснований не освобождаются от административной, уголовной и иной ответственности за допущенные нарушения. Поэтому должностное лицо организации (в частности, директор) может быть привлечен по ст. 15.11 КоАП РФ (штраф в размере от 5000 до 20 000 рублей или дисквалификация на срок от 1 до 2 лет).

Поскольку гражданское и трудовое законодательство специальных норм об аутсорсинге не содержит, к таким правоотношениям применяются нормы о возмездном оказании услуг. Согласно положениям п. 1, 4 ст. 185 Гражданского кодекса РФ, правомочия, равносильные доверенности, будут распространяться и на случай, когда полномочия представителя содержатся в договоре (в том числе между представителем и представляемым).

Таким образом, чтобы подписант от сторонней организации стал уполномоченным для большинства случаев, необходимо в договоре об оказании услуг по бухгалтерскому учету четко прописать:

  1. чьи полномочия передаются сторонней организации (в нашем случае — главного бухгалтера);
  2. какое физическое лицо — представитель сторонней организации — вправе подписывать документы за главного бухгалтера (Ф.И.О., паспортные данные, должность в сторонней организации);
  3. право на подписание каких конкретно документов передано по договору уполномоченному лицу сторонней организации (перечислить все необходимые документы).

Прописав в договоре эти аспекты, в дальнейшем при подписании документов уполномоченным лицом в реквизите подписи достаточно указать «Главный бухгалтер (согласно договору от _____ № __)», где в пропущенных графах необходимо обозначить реквизиты договора об оказании услуг по бухгалтерскому учету.

Вместе с тем существуют исключения, распространяющиеся на налоговые отношения, а также отношения, связанные с начислением и уплатой страховых взносов. Так, для подписания документов за главного бухгалтера в этих сферах подписанту от сторонней организации будет необходимо дополнительно оформить доверенность в соответствии с действующим законодательством РФ (исходя из п. 3 ст. 26, п. 3 ст. 29 НК РФ, ч. 8 ст. 13 Федерального закона от 06.12.2011 № 402-ФЗ «О бухгалтерском учете», п. 17 Положения по бухгалтерскому учету «Бухгалтерская отчетность организации» (ПБУ 4/99), утвержденного приказом Минфина РФ от 06.07.1999 № 43н, и п. 38 Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации, утвержденного приказом Минфина РФ от 29.07.1998 № 34н).

В этом случае должность в реквизите подписи на документах будет выглядеть следующим образом: «Главный бухгалтер (по доверенности от ______ № __)», где в пропущенных графах необходимо обозначить реквизиты выданной от организации-заказчика услуг доверенности.

Отдельно стоит обратить внимание читателей на случаи неправильного употребления реквизитов подписи главного бухгалтера при передаче его полномочий сторонней организации: так, использование словосочетаний «и.о. главного бухгалтера», «врио главного бухгалтера», «за главного бухгалтера» не является оправданным с точки зрения действующего законодательства. Дело в том, что нормы законов не содержат таких понятий, а в общепринятом значении они связываются лишь с временной передачей полномочий одного сотрудника другому внутри организации (на случай больничных, отпусков, внутреннего совместительства и т.п.).

Таким образом, порядок наделения полномочиями подписания документов за главного бухгалтера представителя аутсорсинговой компании зависит от категории того или иного подписываемого документа (документы по кадровому учету; документы, связанные с налоговыми обязательствами; документы по начислению и уплате страховых взносов и т.д.).

Татьяна Евдокимова, эксперт сервиса «Контур.Бухгалтерия» компании СКБ Контур

В настоящее время аутсорсинг весьма распространен в деловой среде. В основном потому, что такая форма получения услуг помогает организации существенно сэкономить на расходах на оплату труда специалиста, который требуется в компанию периодически или на неполный рабочий день. Причем одним из наиболее распространенных можно назвать бухгалтерский аутсорсинг. На рынке существует большое количество предложений от бухгалтерских фирм, которые предлагают свою помощь в ведении учета и составлении бухгалтерской и налоговой отчетности.

Поскольку бухгалтерию компании ведет аутсорсинговая компания, у директора могут возникнуть вопросы: кто должен подписывать отчетность, ставить подпись на документах в графе «главный бухгалтер»? И прочие.

Рассмотрим эту ситуацию. В Федеральном законе от 06.12.2011 № 402-ФЗ «О бухгалтерском учете» (далее — Закон о бухучете) сказано, что ответственность за ведение бухгалтерского учета возлагается на руководителя. При этом он может привлечь к ведению учета сотрудника или организацию, а также вести учет лично (ст. 7 Закона о бухучете).

Возложить обязанности главного бухгалтера можно на обслуживающую организацию, однако это в обязательном порядке должно быть прописано в договоре между обслуживаемой компанией и аутсорсинговой фирмой. Причем последние иногда предоставляют услугу «главный бухгалтер» за дополнительную плату.

Итак, какие документы и кто сможет подписывать? В ст. 26 НК РФ указано, что налогоплательщик (организация-заказчик) в отношениях с налоговой инспекцией может действовать через уполномоченного представителя. Такой представитель осуществляет свои полномочия на основании доверенности, которая выдается в соответствии с требованиями гражданского законодательства (п. 1 и 3 ст. 29 НК РФ).

Уполномоченное лицо аутсорсинговой компании может подписывать налоговую декларацию обслуживаемой организации, подтверждая полноту и достоверность указанных в ней сведений (п. 5 ст. 80 НК РФ). При этом к налоговой отчетности обязательно прилагается копия доверенности, подтверждающая полномочия представителя на подпись этого отчетного документа.

Что касается бухгалтерской отчетности, то ее подписание руководитель организации также может поручить на основании доверенности уполномоченной бухгалтерии. Подобный вопрос был рассмотрен в письме ФНС России от 26.06.2013 № ЕД-4-3/11569@. В нем налоговики сослались на письмо Минфина России от 30.04.2013 № 07-01-10/15212, в котором финансисты указали, что в Законе о бухучете не содержится положений, ограничивающих право руководителя экономического субъекта передавать свои полномочия по подписанию бухгалтерской (финансовой) отчетности иному лицу на основании доверенности.

Теперь остановимся подробнее, как должен выглядеть реквизит подписи на документах, представляемых контролирующим органам. Если директор компании перепоручает по доверенности подготовку и сдачу отчетности директору бухгалтерской фирмы, то заверяющая подпись на отчете проставляется уже в специальном разделе, отведенном для подписи уполномоченного представителя с указанием реквизитов документа, дающего право подписи: даты и номера доверенности. Обращаем особое внимание, что в случае подписания отчетности уполномоченным представителем, обязательным в качестве приложения к такому отчету является доверенность. В случае отправки отчета по телекоммуникационным каналам связи, скан доверенности также прилагается в подписываемый и передаваемый для налоговой инспекции пакет документов.

Если доверенность не приложите, то налоговики могут отказать в приеме документов, поскольку право действовать без доверенности от имени организации есть только у исполнительного органа компании — руководителя.

Что касается подписи главного бухгалтера на первичных документах, то это также должно быть оговорено в договоре с аутсорсинговой компанией.

Нередко возникает вопрос, как лучше проставить саму подпись на первичном документе «по доверенности» или «исполняющий обязанности главного бухгалтера». Обратите внимание: если право подписи было получено по доверенности, то и формулировка должна быть соответствующей.

Подпись в виде «исполняющий обязанности» может быть поставлена, лишь если человек действительно выполняет должностные обязанности временно отсутствующего сотрудника. Когда же такая должность, как «главный бухгалтер», в штате компании отсутствует, то как можно временно исполнять обязанности по ней (см. ст. 60.2 ТК РФ, п. 2 разъяснений Госкомтруда СССР, ВЦСПС от 29.12.1965 № 30/39 «О порядке оплаты временного заместительства», утвержденных постановлением Государственного комитета Совета Министров СССР по вопросам труда и заработной платы, Секретариата ВЦСПС от 29.12.1965 № 820/39)?

В заключение добавим: чтобы документ имел юридическую силу, его нужно не только верно составить, но и подписание должно быть осуществлено уполномоченным на это в соответствии с законодательством лицом.

Дмитрий Коваленко, директор департамента бухгалтерских услуг BDO Unicon Outsourcing

Как оформлять подпись главбуха на документах, если ведение бухгалтерии отдается на аутсорсинг? Ответ на этот вопрос звучит просто: не оформлять вовсе. Закон требует подписи главного бухгалтера только в очень ограниченном перечне документов. А на практике вместо главного бухгалтера такие документы подписывают на основании доверенности от генерального директора уполномоченные представители.

Годовая и квартальная финансовая отчетность, налоговая отчетность не требуют подписи главного бухгалтера. Баланс подписывает руководитель компании. Большую часть финансовых документов на сегодняшний день подписывает либо руководитель компании, либо уполномоченное на подписание конкретного документа лицо. То есть поставить, например, на счете-фактуре подпись может любой сотрудник предприятия, так же как и специалист аутсорсинговой компании, имеющий доверенность от директора.

По факту для руководителя это означает, что он один несет на себе всю ответственность за действия компании и все риски ложатся именно на него. И это одна из причин, по которой многие руководители организаций предпочитают передавать бухгалтерское обслуживание на аутсорсинг. В таком виде директор может управлять рисками, а в качестве основного инструмента управления выступает договор с провайдером. Директорам компаний важно иметь возможность обратиться к независимому эксперту, который не заинтересован в искажении финансовой информации и отвечает за корректность своих действий своим добрым именем, а зачастую и деньгами.

Вера Иритикова, профессиональный управляющий документами, документовед, приглашенный лектор Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте РФ

Действительно, сотрудник компании-аутсорсера должен быть наделен соответствующими полномочиями. В соответствии с Федеральным законом от 06.12.2011 № 402-ФЗ «О бухгалтерском учете» руководитель организации — экономического субъекта возлагает на главного бухгалтера, бухгалтера или иного счетного работника ответственность за ведение бухгалтерского и налогового учета организации. Кстати, функции счетного работника может выполнять и сам руководитель. Такая ответственность возлагается приказом по основной деятельности. Права подписания соответствующих документов возникают с даты возложения подобных обязанностей.

Ведение бухгалтерского и налогового учета на условиях аутсорсинга передается сторонней компании на основании договора. Одним из его условий является точное указание должности, фамилии, имени и отчества основного сотрудника компании-аутсорсера, который будет вами заниматься (а в случае его временного отсутствия — замещающего его лица). Приказом по основной деятельности руководитель организации возлагает на него функции ведения бухгалтерского и налогового учета с предоставлением права подписания соответствующих первичных учетных, отчетных и бухгалтерских документов. В качестве основания в приказе указываются дата и номер договора об оказании услуг с компанией-аутсорсером.

Беседовала Наталья Свистунова Полистать демо-версию печатного журнала

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *